デフォルトってチャラになるのしかないもんか

[正坊さん]

ギリシャ危機とかでよく言われるデフォルトですが、メディアで報道されているのだと、
利子払いません、国債元本はすべてチャラですというようですが、オールオアナッシング
でなくとも、たとえば１００年かかるけど元本返します、２００年かかるけど利息払います
ってのはないんですかね。

途上国・中進国向け借款なんかには、たまに「支払繰り延べ」ってのがありますね。
たとえば、↓

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/21/2/1187361_1092.html

国債にはこういうのはないのかしらん。

これができれば支援する側や債権国側もダメージが少ないと思うんですが、あんまり長期だ
と別なデメリットがあるかな。

１００年でなくても５０年もあれば、ギリシャも稼げるように変わってると思います。今から
子供たちにすりこんでおけば、マトモに税金を払うような大人になるだろうし。

あ、でもその頃には代わりに別な国が怪しくなるのか・・・・。

ところで、ちょっとだけ円安方向ですね。７７円までもどるかな。

[jojuさん]

そういうのもデフォルトなのです。

要するに債権価値の下落、資産見直しってことで、貸し手側の健全資本の不足につながるのです。　で、株を売って現金確保に走ることになる（バランスシート調整）。

[hirohirohirohiroさん]

金融機関では「延滞債権」と言い、金融庁が厳しく査定します。

 

無担保なら、１００％近い、減損処理となります。

 

何の解決にもなりません。

[ﾏｰﾘﾝｴﾝｼﾞﾝさん]

債務変更もﾃﾞﾌｫﾙﾄの一種らしいですよ｡

ｷﾞﾘｼｬは常習犯なのですが…

いい加減貸す方も学習しろよ！って話？笑

[正坊さん]

おはようございます

＞そういうのもデフォルトなのです。
履行遅滞も債務不履行の一種とありますね。ギリシャがその選択を
しても貸し手側の健全資本の不足になるなら、大して変わらないっ
てことでしょうか。

＞無担保なら、１００％近い、減損処理となります。
ググッてみると、「有価証券の実質価額が著しく低下し回復見込みが
ないとき・・・」に減損処理するようですが、１００年かかってもと
いうのじゃ「回復見込みなし」ってことなんでしょうね。

＞ｷﾞﾘｼｬは常習犯なのですが…
http://plaza.rakuten.co.jp/hisaminori/diary/201105310000/
によると、

問題：ギリシャは過去何度デフォルトしたでしょうか？
答え：5回です
1826年、1843年、1860年、1893年、1932年

前の方二つくらいは時効かもしれないけど、よくユーロに入れてやった
もんですね。恐ろしや・・・・。

[hirohirohirohiroさん]

普通は１５年で、不良認定してます。（通常資金）

 

不動産融資ですら、その物件の収益が年度でマイナスなら

 

即、減損です。

 

だから、日本は銀行が割と健全です。

 

フランスは、全くしてないようですから。

 

１１～１２月のギリシャ国債償還は異常に多いので、

 

そのあたりで、フランスも崩壊でしょうか、このままであれば。

[jojuさん]

どうもです。

 

上の方がおおかた、答えてくれたので補足。

 

フランスの金融機関のギリシャ融資は多いですが、公的資金注入で何とかなる額です。　崩壊云々は言い過ぎでは？

 

最近、売り煽りが多いのですが、それを真に受けるのでなく、事実だけを正確に見て判断する冷静さが必要と思います。

 

とかく、投資の世界にポジショントークは付きものですから、ヒトの意見は常に批判的捉えることが大切かと。　もちろん、私の意見も。　お互い、批判的に議論しあう中で最も確率の高い考え（理に適った考え）が見えてくるものです。

[hirohirohirohiroさん]

上の方のご意見ごもっともです。（joju様のご意見）

 

僕が書いた内容が不足でしたね。

 

ギリシャがこのままなら、南欧全体に及ぶので、その場合は

 

フランスは崩壊という趣旨でした。

 

多分、ソロスもそういう意味で、発言しているような気がしました。

 

間違いかも知れません。

 

今なら、仰せの通り公的資金で良いでしょう。しかし、

 

緊縮のまま欧州経済が失速すれば・・・と言う話です。

 

判りににくくてすみませんでした。

 

僕は割とマクロ系なんで、余りポジションとか考えないで書いて

 

しまいます。売り煽りなら、謝ります。

 

株式は、マクロでなくミクロで大きく動くこと多いですから。

 

個々人のご判断で、投資なされば良いと本当に思います。

 

僕は責任は負えませんから。

 

 

[正坊さん]

こんばんは

いずれにしても、ギリシャに限らずイタリア・スペインももっと
国民にガマンをしつつ働いてもらわにゃなりませんね。

なんか南の方は軒並み財政規律が緩いというのは、温暖な気候が
影響してるのか、アタシの偏見なのか・・・・。

[jojuさん]

別にhirohiroさんが売り煽りだと言ってるわけではないのです＾＾；

hirohiroさんもそれに煽られているのかな、とは思いましたが。

 

　最近、ネガ情報を大げさに膨らます論調が多いのは事実なのです。　これにはポジショントークもあるだろうし、トレンド追認の人間心理もあるでしょう。

　悪化方向のときは、それを助長するように過剰な心配をするものだし、その逆では過剰な楽観になるようです。

　そういう人間心理を改善するような政策を打てるかが、景気低迷時、バブリー時の経済政策担当者の腕の見せ所なんですがね。

 

 

[正坊さん]

おはようございます

＞　そういう人間心理を改善するような政策を打てるかが、景気低迷時、バブリー時の経済政策担当者の腕の見せ所なんですがね。

経済って一部は自然に左右されるにしろ、人間のやることのくせに
予測とかコントロールできないってのが不思議なとこですね。

[jojuさん]

人間の集団心理の影響が入りますから。

そういうものにも一定の傾向がある、という研究結果もありますけどねｂｙ経済物理学。

[正坊さん]

こんばんは

＞人間の集団心理の影響が入りますから。
これが一番やっかいかもしれませんね。

いっそ、トレーダーや投資刊全員にアンケートでもすれば先の見通しが
立てられるかもと思ったけど、まあ、どうせホントのことは言わないで
しょうし・・・。