それでも消費税を上げようとする人達

らいあんさん
らいあんさん

「今の政権はこの危機の中で、全ての対策があまりにも遅い。ただ何故か突出して早いものがある。その一つが増税。もう一つは東電を国民の税金で救済するという話。これはあまりにも作為的だと言わざるおえない。」

 

これは今日のテレビ討論での元小泉政権のブレーンだった竹中さんの言ってた発言の一つ。

 

僕も日記で、この状況で消費税を増税するというのはクレイジーだと繰り返し言ってきたけど、それでも消費税を増税すべきだという意見を持つ経済の専門家がいるのには驚く。

 

竹中さんは、この災害が起こってから色々なアメリカの著名なエコノミストの人達と話したが、誰もこの状況で諸費税を上げるのはありえないと言っていた。議論に上がることすら馬鹿らしいと。

 

マクロ経済の考えで大事なことは、国の政策などによって、需要と供給のバランスをいかに上手く保つかどうかという点だと思う。今の様なデフレで、このような未曾有な災害が起こって消費が劇的に落ち込もうとしている時に、他のやらなければいけない事をおざなりにして、こんなに早く増税の話が出てくるというロジックはありえるのだろうか?

 

その議論には増税派のエコノミストがいて反論していたが、その人が言ってる増税の目的はいつのまにか、復興から社会福祉へと話題が変わっていた。

 

ここでも竹中さんが、それじゃあ、復興のためにとかいって税金を上げるというのは国民に対する大きな詐欺ですよねと切り返されると何も言えなくなってた。

 

増税派の人達の意見を聞いてると、日本の財政再建のためには消費税を上げるしかないの一点張りなんだよね。そして決まって金融政策は意味がないと言う。

 

でも以前平成9年に消費税を3%から5%に上げてどうなったか、過去のデータはちゃんと見ているのだろうか?

 

http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm#041

 

消費税を上げても所得税や法人税が落ち込んでしまって全体の税収が落ち込んでしまっては何もならない。それどころか、かえって自体を更に悪化させることになる。この点に関して、郵政民営化などを考えた高橋洋一さんは、”今増税すれば日本は二度死ぬ”と言ってる。

 

僕だって増税して日本の財政が立ち直るん様なシンプルな話だったったいいと思ってる。それだったら喜んで賛成する。でもまずみんなの身を削って増税するだけの論理的な根拠やデーターないこと。そして効果がないどころか逆効果になってしまう可能性すらあるから絶対に嫌だと言っているだけ。

 

復興会議のメンバーには、マクロ経済の専門家すらいないらしい。

 

民主党がどれだけ経済を軽視しているか、これだけでもわかると思う。

 

ちなみに最近出てる日銀引き受けの話。高橋洋一さんなんかが積極的に勧めてる。竹中さんはやってもいいかもしれないけど、今の政府でその事をちゃんと海外や市場に説明できる人がいないので、その後の混乱を考えるとリスクが大きすぎるのでやらない方がいいと言ってた。放射能のあの対応を見てるととても信用出来ると思えないというのは納得した。

 

最後に民主党支持の人の日記を見てて驚いた事がある。このままでは民主党は支持されなくなると言ってたから。

 

このままでは支持されなくなる? 

 

もう笑うしかないよ。

 

 

 

 

 

 

 

 

15件のコメントがあります
1~15件 / 全15件
こんばんは、

いえいえこちらこそすみません(汗)。

僕ももし仮に増税した場合、どうやったら経済に大きく負担がかからない形で実行できるのか?みたいな事をもう少し深く考えてみたいと思います。

大前さんの消費税を復興税として1%増やして被災者の人達のためだけに使うみたいなのは非常に良いアイデアだと思いますしね。(^◇^)

今後ともよろしくお願いします。
こんばんわ 御指摘の通りです。
知識不足で、論理的に答えることできません。礼儀を欠いていました。

今後、橋本政権時にどうして税収不足になったのか、消費税のみの影響か、他の要因も影響しているのか、また、外国において、消費税増加時必ず税収が減少しているのか等、調べてみたいと考えます。

御指摘ありがとうございました。
ニッパチの星さん、おはようございます。

別に謝られる必要はないですよ。

僕も自分の意見が100%正しいとは思っていませんし、色々な意見を知りたいとも思っています。

ただ、人と議論する時は、その人が疑問に思っている事や問いかけている事に対して、出来るだけ論理的に答える事がコメントする上での礼儀ではないでしょうか。

以前に消費税を上げたら全体の税収が落ち込んでしまったという点には全く触れないで、次世代のためにとか借金を少しでも返さないといけないから増税って言うのはかなり無理があります。

あと当たり前ですが、増税に反対もしくは疑問に思っている人達も日本の将来の事を考えています。その点も忘れないで欲しいと思います。
おはようございます。
負担を掛けましたこと深くお詫び申し上げます。

日本にはまだ若干の余裕はあると考えられますが、その余裕を本当に吐き出して良いかどうか、次世代の方々の為にも残して置く必要があるのでは?

また、今後どんな災害が待ち構えているかもしれません。そのような事態になっても今回の震災が良い前例となり、互助の精神で乗り越えることが出来る(希望的観測)となれば、不安は抑えられるものと考えられます。

国の借金が多く(社会保障に不安)、災害等の不安がある状態(かつ政府の方針に納得のいかない状態)での、消費促進は期待できないものと予想します。
少しでも将来が安心出来ると思える状態にし、互助の精神で消費を促進した方が良いように思います。

お疲れのようですのでコメントは不要です。
尚、政府(官僚)の国民への発信は順序(政治家・公務員改革、社会保障改革、増税)や方法等が出鱈目のように思います。

今後ともよろしくお願い致します。
ニッパチの星さん

僕の今回の日記の趣旨を理解されていないみたいなので残念です。

もう一度いいますね。今回の僕の増税に対する一番の疑問は、前回に消費税を増税したら、その副作用で所得税と法人税が減ってしまって、それから10年以上もの長い期間、全体の税収が落ち込んでしまったという事実があり、増税派はその事に関してどう説明するんですかと聞いてるんです。

今回もし増税した場合、行き当たりばったりではなく、同じ失敗を犯さないための具体的な対策を考えているのか、またこの様な状況で本当に今増税しても日本経済が耐えられるんだろうか?という根本的な部分を充分に議論した後に、それでも増税を選択するだけの説得力のある説明が出てくるのであれば、僕も喜んで賛成しますよ。

増税を唱えるまえにまずそれらが議論されるべきではないでしょうか? 

増税だと言っている大半の人は、前回消費税を上げてから、全体の税収が長期的に下がってしまったという事実すら知りません。そんな事すら知らないで増税だと言っている人達も多いのです。

ニッパチの星さんは、経済学を学んでないのでというような事をおっしゃられてますが、ではそう言って逃げずにではもっと勉強して下さい。自分も独学ですが、いろんな経済に関する本を読んで、色んな考えがある事を知り、色々迷い(最初は同じように消費税を上げるべきだと考えてた時期もあります)、とりあえず今の様な考えにたどり着きました。もしかしたら自分が間違っているかもしれませんが、今の考えが僕の中で現在でベストな選択だと思ってます。

今回の増税するかしないかの選択は、これからの日本の将来を決めるぐらい大きなものになるでしょう。だからもっと慎重に慎重に議論されるべきものだと思います。

しつこいようですが、消費税を増やしてから長い期間トータルの税収は落ち込んでいるのです。マクロ経済的に考えれば、国の経済政策に何か致命的な間違いがあったと考えるのが自然ではないでしょうか。

ちょっと疲れたのでこの件はこれでもう終了とさせて下さい(苦笑)。
こんばんわ
私は経済学を学んでおらず、株式市場のへの参加も浅く、間違っているかもしれませんが、賛否両論どちらも正しいのでは?と思います。
但し、短期的(1-3年?)に考えるか長期的(10-20年以上?)に考えるかの違いによると思います。(私は長期派です)
責任の無い政治家や、市場関係者及びベテランの方(団塊世代に近い?)等は次世代の方々の負担のことはあまり考えていない可能性があります。
橋本政権時の消費税導入で景気悪化を招きましたが、同じ環境で、同様のことをすれば、失敗するのは明らかですが、そうならないように、すれば良い訳で、段階的に税率アップや食料品を対象外にするとか、色々と工夫する必要があると考えます。
要は国民の多くが納得し、支持するかどうかだと思います。
従って実施する場合はアンケート調査等で明らかに国民の支持を得られているか、又は選挙を実施し、国民の判断を仰ぐ必要があると考えます。
現在においては消費することで、被災地の方々の支援になるのであれば、消費拡大の方向へ行く可能性もあると考えます。
尚、日本には隠れ資産家が多くいると思われ、将来消費税が段階的に上昇するのが解っていれば、上昇前に高額品(車や家等)を購入し、一般の人も一生懸命働き、早く購入しょうとし、デフレは解消し、経済は良化する可能性があると思います。
かにたまさん、おはようございます。

>今は異常・緊急事態なので今まである理論は通用しない気もします。。

こう考えるとなんでもありになってしまうので危険だと思いますよ。学問の基本的な理論とか考えというのは、過去の失敗からの先人たちの教えみたいな所もあるので、それなりに有効だと思います。

ただもちろんそれで全てが説明できるわけではないし、逆に過信してしまうと手痛いしっぺ返しを食らう事もあると思うので、その点は気を付けないといけませんが(汗)。

僕が読んだ経済学の本の中には、不況やデフレで増税して経済を立ちなおさせるというロジックはありませんでした。日本も過去に3%→5%に増税していますが、その効果は疑問ですよね。ちなみに平成元年に最初に消費税3%を導入した時の数年は所得税が上がりました。その時は今の様な不況でもなくデフレではなかったのが大きいと思います。

増税が成功するかどうかはそのタイミングが一番重要だと思います。
nyajyaraさん、おはようございます。

かにたまさんも答えてますが、すごく簡単に言うと、

公共事業をする→当然財政赤字が増える→円高になる→日本企業の利益が減ってしまう

要は公共事業をすれば一時的に雇用などは増えるかもしれないが、それは結局、円高と言う形で海外に吸い取られてしまうという事らしいですね(汗)。
ニッパチの星さん、おはようございます。

僕が聞いているのは一つだけです。

平成9年に消費税を上げてから全体の税収がどうなったか? またそれで財政赤字が少しでも解消されたのか?という点です。

今増税しようと言っている人達はこの点に全く答えてくれていません。

>楽な方法で借金を返せると考えるのは無理があるように思います。

増税は将来どこかでしなければならないという点は賛成です。ただそのタイミングが本当に重要で、まずはデフレをどうにかして景気を上向けさせる。そして年々大きくなる社会保障の無駄な部分などを削減、公務員改革や天下りの廃止、そして増税というちゃんとした順序を踏まないと効果がないどころか逆効果だと言っているだけです。

>現在多くの日本国民は被災者の方々を支援したいと思っています。復興消費税という形で支援できれば、気持ち良く娯楽等含め消費出来ると思います。

大前研一さんという方が、被災者を救援するための復興税という形で期間限定で国民から1%徴収するのがベストと言っていましたが、その様な国民に負担の少ない形になるなら賛成です。

ただ今回の震災で、被災者以外でも仕事を失った方たち(多くは派遣社員)がたくさんいるのをご存じでしょうか? ちなみに自分もその一人です(苦笑)。幸い次の仕事は見つかりましたが、4月はほとんど働けませんでした(汗)。その人達にとって、消費税がアップされるという意味がどのような事になるか考えられた事はあるのでしょうか? お金がなければみんな使いません。よって消費はさらに落ち込みます。すごいシンプルな話で、それが続けば当然マーケットにも大きな影響を及ぼすでしょう。

今の様な状況で消費税をアップさせて、なぜ日本の経済が大丈夫だと考えられる事が出来るのか? ある意味、増税派は究極の楽観主義ではないかと思います。

*僕のだと上手く説明出来てないかもしれないので、下記のブログをお時間のある時に一度読んでみてください。

http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20100703/1278169815
こんばんは

経済学かじった程度の私も今の日本経済はデフレと人口減少(少子化)が厄介だと思ってます。

でも震災前と震災後の状況は同じ低迷でも違います。

震災前はインタゲ賛成派だったんですけど今はそれどころではないですし。。

今は異常・緊急事態なので今まである理論は通用しない気もします。。


あと勝手に答えちゃいますが
仮設住宅など復興関係はともかく公共事業増加で乗数効果という基本のケインズ理論は日本には通じないと思います。

無駄が多く即効性がなく怪しく使われる可能性大ですし
nyajyaraさん
こんばんにゃ。

ケインズ理論でいうと、公共事業(仮設住宅)をすれば、かなり景気が良くなるのではないのですか?

増税しなくても、まずは外国人の生活保護世帯には帰国していただくとか、温家宝ならやっている政策を日本でもやるべきですね。
こんばんわ
私も増税支持派の一人です。その理由はボヤーとしていますが、次の通りです。

①10年以上前から景気が良くなれば財政再建できると、政府も経済界もいっていましたが、実現出来ていません。竹中さんは自分が大臣だった時に年度の赤字を少なくしたと自慢していましたが、あの景気の良かった時に財政赤字が改善出来なかったものが、現状の苦境時に出来ると考えるのは無理があると考えます。
竹中さんは現在、全く責任もリスクも無いので、好きなことが言えます。

②詳しいことは良く知りませんが、韓国が財政危機で、IMFの支援を受けた時に、TVで国民の多くが宝石類等を寄付しているのを見て、良くそんな気になるなと感心したものです。
結局今の韓国があるのは、その時に国民が負担を受け入れたからだと思います。楽な方法で借金を返せると考えるのは無理があるように思います。

③現在多くの日本国民は被災者の方々を支援したいと思っています。復興消費税という形で支援できれば、気持ち良く娯楽等含め消費出来ると思います。また、段階的に消費税をアップすれば、デフレ対策にもなります。

④増税以外でも財源を確保する必要があると考えますが、市場に悪影響が出ないように考慮する必要があると考えます。

尚、増税前か同時に社会保障費の削減や、議員定数・報酬、公務員経費の削減等を実施する必要があると思います。
こんばんは、

確かに経済学でもいろんな理論があります。人それぞれ全く違う事を言う時もあるし、どっちなんだよって僕も混乱してしまう事があります(汗)。

でもね、いち投資家として色々な事を自分で経験していく中で、投資でも金融でも絶対にやってはいけない事ってわかってくるんです。

それが投資で言えばボロ株のナンピン、経済学でいえば、デフレや不況での増税だと思うんです。やっぱり経済学って突きつめれば需要と供給の関係のバランスをどう取っていくかに尽きると思うんですよね。

過去にデフレや不況で増税して財政が立ち直ったケースってあるんでしょうか。ちゃんと説得力のある根拠を示してくれれば、僕も耳を傾けたいと思うのですが、増税を唱えてる人達のロジックがよく理解出来ないのです(苦笑)。

あと日本の消費税が5%だから世界と比べて安いとか言う人もいますが、イギリスなどは食品とかにかかっていないので単純比較は難しいでしょう。

今他にやらなければいけない緊急の案件がたくさんある中で、なぜこの増税の話が真っ先に出てくるのかが非常に疑問なんですよね。
こんにちは

私も単純にマクロと過去の歴史を見て増税は危険だと思います。

ただ菅さんの指南役と言われる小野善康氏もなかなか優れた経済学者です。
メンバーにいなくても個々にバックにはいると思いますよ

そもそも経済学なんて無理矢理数値や図や公式にした物なんで”絶対正しい”ものなんてありません。
なので経済学者の~派の分類は細かくて争いが激しいです。

因みに竹中氏と小野氏は確か前にも対立してた気が…

ただ名のある学者の考えはどれを見ても
私レベルの人間は”なるほどねー”と思います。。

なにが正しいかはサッパリわかりませんが(´・ω・`)
まぁ、今日の選挙も大敗ですな。
ミンス君。
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